“鸟儿歌唱，无产者歌唱”，北京大学教授李零先生的新书《鸟儿歌唱》即得名于乔治·奥威尔在《》中的这句话。在我们与李零先生的访谈中，“革命”作为关键词多次被提及，与这个时代知识界流行话语相异的是，李零站在了为“革命”辩护的一边，不过，正如他在自序中所说：“我要谈的只是我的‘文化立场’，一个普通人对这个世界的看法。”

李零先生不认为自己属于国内当下任何一个思想派别：“你不是想查明我的立场吗？我这本小书就是回答。”

最近，您在北京大学出版社出版了《鸟儿歌唱》。现在，中国知识界把“革命”视为洪水猛兽，避之唯恐不及，为什么您要大谈“革命的合法性”？

李零：谢谢你的采访。

我没谈过什么“革命的合法性”。相反，我在这本书里倒是说过一句话，“革命还有什么合法”？我理解，革命是对旧秩序的挑战。合法未必合理，合理未必合法。你要问革命合理不合理，先要问它挑战的秩序合理不合理。比如大清朝，比如北洋军阀，比如蒋介石，是不是真像有些人吹得那么好，整个二十世纪的革命都是误入歧途，所有参与其中的人全都白活了。

革命和战争有关，两者都是血流成河，泪流成河。战争是很沉重的话题，革命也是。说实话，我并不喜欢谈论这样的话题。我不是政治家，也不是研究现代史的专家，我希望把更多时间投入我对古代的研究。对于现代史和现实问题，我顶多是个业余读者和旁观者。我对这个话题的

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